Дмитрий Леонидович Пикалов (dmitry_pikalov) wrote,
Дмитрий Леонидович Пикалов
dmitry_pikalov

Пример перестроечного штампа. По итогам сетевой беседы.

По ходу дискуссии в vlg_bloger_club Алексей pryanik задал вопрос: Перестроечные штампы - это какие? Я в то время ещё в школу ходил, не в курсе....

Не долго думая, решил показать на примере, на который наткнулся совсем недавно. Пример свежий, хотя штамп - давнишний.
Немного предистории.
Читая комментарии, к одному интересному посту, наткнулся на "интересное" утверждение. В комментарии, утверждение сожержащее, было еше много высказываний, также меня заинтересовавших. Завязалась беседа, но так как большая ее часть к теме истории нашей страны не относится, приведу выборочные выдержки .
Вот утверждение, за которое уцепился мой взгляд:

В ГУЛАГ сажали по политическим мотивам, то есть невинных людей.

Думая, что человек в азарте спора неправильно сформулировал свою мысль, решил уточнить:
"Политические мотивы - это что?" Ответ был таким (далее по тексту за своим вопросом буду сразу давать ответ собеседника, выделяя красным наиболее "яркие" высказывания).
Несогласие с правящим строем. Наличие собственного мнения о политическом развитии страны и сообщение этого мнения соседу. Вот если Вы выйдите на улицу и скажите кому-нибудь, что Путин сволочь и жулик, Вам за это ничего не будет. >А при Сталине за такие слова о Сталине, Вас бы арестовали и в лучшем случае посадили. Хотя никакого преступления Вы не совершили.

Снова решил уточнить,задав следующий вопрос (задать пришлось дважды, в первый раз вопрос был проигнорирован):
"Сколько человек было посажено при Сталине за слова "Сталин сволочь и жулик", ну или подобные слова?"
Все те, кто был посажен по политическим статьям. Конечно же не за слова "Сталин сволочь и жулик", а за свои политические убеждения. Сколько конкретно и по каким статьям - обратитесь в архивы. думаю, в интеренете эти данные тоже есть.

Стало интересно. Спросил
"Привести политические статьи и за что там предусмотренно наказанние, можете?"
Неужели Вы не можете найти в интернете Уголовный кодекс РСФСР и ознакомится с 58 статьей?

Вроде и подошли к конкретике. Но свой вопрос опять задавал дважды, видимо собеседник размышлял, что ответить.
"Все ли граждане, сидевшие по 58 статье являются невиновными?"
Все. Так как за убеждения не наказывают. Наказывают за преступления.

Это утверждение меня уже поразило. Но решил не верить своим ощущениям и
"Еще раз, чтобы уточнить. Например, осужденные по ст.58 п.1-а, они все невиновны?" При этом привел этот пункт статьи, для справки
"58-1а. Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу... "
В ответ собеседник "растекся мыслью по древу" и решил умело соскочить с темы,
Опять же. Что конкретно инкриминирут? Разговор на улице с иностранцем - это разговор или предательство? Опубликование статьи в зарубежной прессе - это разглашение тайны или научная работа? По 58 статье были осуждены те, кто был против политики партии. Вы представьте себе, что сейчас пратия "Единая Россия" скажет, что нужно ограничить продажу спртного после 10 вечера. Вы скажите своему коллеге по работе, что вы против этого. Вы представьте только, что при Сталине этот ваш коллега сообщил бы про ваши слова в органы и вас бы забрали! А теперь скажите - какое преступление вы совершили?
После революции в России оставались множество бывших членов разных бывших партий и партийных течений: кадетов, эссеров итд. Все они были осуждены только за то, что были против политики партии большевиков. За какое преступление их осудили?</font>

Продолжив беседу и даже отвечая на вопросы, заданные в попытке увести разговор в сторону, я все таки стремился получить конкретный ответ, на вопрос "Были ли среди осужденных по 58 статье, изменники Родины?". Прямого ответа так и не получил. Но под свое утверждение собеседник подвел "идеологическую" базу:
Еще раз объясню, хотелось бы , чтобы Вы поняли. Советское государство возникло как классовое государство - государство рабочих и крестьян с прослойкой интеллигенции. И была объявлена диктатура этих классов. Тем самым все остальные классы: дворяне, помещики, священники и тд. автоматические объявлялись вне закона, изначально, априори. То есть на них не распространялись права членов нового общества. То есть если был какой-нибудь Иван Иваныч Иванов, если он не был ни рабочим ни крестьянином - он уже был виноват! Вам это понятно? Была отменена презумпция невиновности. Для чего это было сделано? Чтобы опеспечить победу пролетариату сначала в одной стране, затем во всем мире. Такая была поставлена задача. Вопрос такой: Победу над кем? Да над всеми остальными колассами, над тем же И.И. Ивановым, даже если он не виноват, он все равно враг. То есть ради победы одного класса, все остальные должны быть уничтожены. Отсюда все репрессии, отсюда и 58 статья. Нельзя тупо как бюрократ посмотреть в Уголовный Кодекс и сделать вывод, что все статьи этого кодекса соблюдались. В стране, если нет законности, любые законы - это бумажка. Не было презумпции невиновности, не было независимых судов (они же были пролетарскими!), не было защиты, любая анонимка, любая кляуза воспринималась за доказательство. Согласие в преступлении выспринималось как доказательство. И все это осуществлялось ради одной цели - победы пролетариата. Может быть так вам будет понятнее. Вы не к словам придерафтесь, вы попытайтесь понять суть. Потому что сейчас в России происходит тоже самое. Именно по тому, что люди этого не понимают.

Беседа продолжалась, то уходила в сторону, то опять возвращалась к первоначальному утверждению. В процессе дальнейшего разговора собеседник открыл мне, откуда он черпает свои знания:
Ну напрмер из учебников. В СССР не было объективных учебников по истории, как нет их и в России. Я пользуюсь учебниками известнейших мировых университетов."

В ответ на мою фразу "в большинстве зарубежных учебников количество мифов о нашей стране - зашкаливает", мне было заявлено
Какие конкретно мифы вы имеете в виду?

Я, настаивал:
"Перечитайте ваши высказывания об истории нашей страны. Пример мифа, который вы отстаиваете: все осужденные по 58 статье - невиновны."
Собеседник юлил и пытался начать заново:
"Я говорил: осужденные по 58 статье по политическим мотивам. ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ МОТИВАМ."

Ну перечитайте еще раз мое утверждение: За убеждение не наказывают. ЗА УБЕЖДЕНИЕ - то есть о политическим мотивам. Еще раз объясняю. По 58 статье были осуждены приверженцы иных политических идей, а также их родственники, их семьи. Вы хоть знаете, что по этой статье были осуждены жены и дети политических противников режима. За что? Что они криминального сделали? За что высылали целые народы, чеченцев, ингушей и тд.? Представьте себе, что представитель вашей национальности совершил преступление, а арестуют вас, только за то, что вы той же национальности? Это справедливо?


Мне по второму кругу начинать было неинтересно, ответил так
"Вы юлите. Вами написано: "Все". А потом идет объяснение - почему вы так считаете.
Вот и выходит, что вы всех, осужденных по 58 статье, считаете осужденными по политическим мотивам. Включая реальных изменников, шпионов - то есть людей, которые сознательно боролись против нашего государства.
И напрасно я пытался призвать вас к здравому смыслу. У вас в голове картинка, нарисованая двумя красками - черной и белой. Ни оттенков, ни полутонов.

Судя по вашим дальнейшим вопросам, вы ничего не знаете из истории нашей страны, изучать не собираетесь.
На ваши вопросы уже давным-давно даны ответы, вам осталось малое - начните изучать.
Мне заниматься вашим образованием - не с руки."


Вывод. У этого человека отсутствует логика в рассуждениях и нет последовательности в изложении своих мыслей. Но самое забавное, что по словам моего собеседника - ему 49 лет.
Tags: Нашел "прекрасное"...
Subscribe

  • 50 ИЛИ ЖИЗНЬ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ...

    Утром позвонила сестра, и с уверенностью знающего человека сказала: для тебя жизнь только начинается. И я ей верю. А еще у меня спросили, а чего ты…

  • Подарки складывать тут!

    Спасибо тем, кто уже поздравил. Спасибо тем, кто сделает это позже. А я пошел... пока работать, а потом... И далее

  • И снова день космонавтики.

    Нынешний праздник омрачен недавним уходом легендарного космонавта Георгия Михайловича Гречко. Уходит очередная эпоха прошлого. Но тем не менее - это…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 19 comments

  • 50 ИЛИ ЖИЗНЬ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ...

    Утром позвонила сестра, и с уверенностью знающего человека сказала: для тебя жизнь только начинается. И я ей верю. А еще у меня спросили, а чего ты…

  • Подарки складывать тут!

    Спасибо тем, кто уже поздравил. Спасибо тем, кто сделает это позже. А я пошел... пока работать, а потом... И далее

  • И снова день космонавтики.

    Нынешний праздник омрачен недавним уходом легендарного космонавта Георгия Михайловича Гречко. Уходит очередная эпоха прошлого. Но тем не менее - это…